Субота, 24.06.2017, 18:32
Приветствую Вас Гість | RSS
Головна | Відмазуваться вже пізно - слід діяти. Пропозиції ... - Сторінка 2 - Форум | Регистрация | Вход
МАЛЕНЬКА ПАРТІЯ СНАЙПЕРІВ
Форма входа
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Сторінка 2 з 2«12
Форум » Як нам змінити світ через Партію снайперів? » Обговорення » Відмазуваться вже пізно - слід діяти. Пропозиції ...
Відмазуваться вже пізно - слід діяти. Пропозиції ...
анархистДата: П`ятниця, 12.09.2008, 19:55 | Повідомлення # 16
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 6
Репутація: 0
Semer:

Совокупность всех социально-экономических групп , их взаимодействие между собой называется общественно-политической системой.
Общественно-политическая система бывает – государственной и мировой.
Любая государственная общественно-политическая система , может функционировать только в рамках мировой общественно-политической системы, которая состоит из подобных друг-другу государственных общественно-политических систем…

Любая общественно-государственная система эффективно может существовать только среди подобных себе систем, изолированное существование не возможно...
На данный момент истории - это либерально-демократические медия-диктатуры... Демократические выборы являются главным характерным атрибутом этих СИСТЕМ...

Вспомните судьбу французской и английской республик 18 и 17 веков соответственно... Они не сохранились потому что, не могли вписаться в общую МИРОВУЮ СИСТЕМУ....

Quote (Semer)
Если выборы не прошли, то есть новую власть не признали, не важно по каким причинам, то старая власть(президент, парламент и тд) являются ИСПОЛНЯЮЩИМИ ОБЯЗАННОСТИ (президента, парламента).

Это верно, кроме одного : если в результате очередных выборов состав власти не меняется потому что выборы просто не прошли, то это уже не демократия...И если СИСТЕМА срочно не вернет доверие граждан, то она рискует выпасть из "мирового сообщества демократических СИСТЕМ" (ни одной власти не нужны компрометирующие ее перед собственным народом международные политические и экономические контакты….)
И СИСТЕМА вынужденна будет обратить внимание на то , что-бы этого второй раз не повторилось, а значит заняться элементарными экономическими и социальными правами....

Quote (Semer)
реализовывать план по свержению данной власти

это не является планом свержения существующей власти, я вообще не говорю о существующей власти… Я говорю о существующей общественно-государственной системе, а люди реализующие от нее власть – это вторичное…
СИСТЕМА Украины еще не находится в том состоянии дестабилизации , что-бы в результате СРЫВА ВЫБОРОВ появилась диктатура или тем более вспыхнула гражданская война...
Это лишь даст сигнал СИСТЕМЕ к радикальному пересмотру своей позиции к элементарным экономическим и социальным правам граждан, что-бы восстановить статус кво – доверие к выборам...
СИСТЕМА всегда максимально пытается сохранить настоящий уклад, и только если это не возможно начинает формироваться новый, И КОНЕЧНО ЧЕРЕЗ ХАОС...
Игнорирование Выборов ставит существующий уклад под угрозу , но само по себе не разрушает его.
Для того что-бы СИСТЕМА разрушилась необходимо , что-бы все социально-государственные институты прекратили свою работу – так было перед 17-м в России и других странах (Германия , Австро-Венгрия): в результате войны экономика (основа любой формации в государстве) их рухнула … СИСТЕМЫ в других странах были на грани такого же хаоса, но они успели обратить свое внимание на социальные и экономические права граждан, и избежали этого ( что-бы это знать достаточно учебников по истории для средней школы)

Quote (Semer)
Насколько я понимаю мы хотим не разрушить старое, а создать новое, более для нас благоприятное общество.

Как вы можете построить новый дом на месте старого не разрушив его?
Как можно новую штукатурку на стену ложить не ободрав старой?

Я не говорю о создании нового, я говорю о ремонте старого.
А Вы под лозунгом "построим новое общество" говорите , что строить его надо ( новое общество) по правилам старого общества...
Где логика?

Quote (Semer)
Для этого нам нужны квалифицированные кадры, которые умеют скоординировано работать и добиватся целей

И каким скажите образом вы собираетесь предоставить этим квалифицированным кадрам власть?
Выборы? Но вам прийдется побеждать на выборах по правилам существующей СИСТЕМЫ, и играть там (в правительстве и парламенте) по ее же правилам…
Без мощной поддержки определенных финансовых систем вам не выиграть на выборах, таких какие они сейчас есть ( а другими они не могут быть в наш то информационный век)…И благотворительностью для вас никто заниматься не будет – нужно отрабатывать с процентами…И не потому что люди представляющие эти финансы плохие , а потому что это бизнес…

Не кадры надо менять , а правила по которым эти кадры играют…

Болтовня о новых квалифицированных кадрах, новой элите - это обычное запудривание СИСТЕМОЙ мозгов электорату: «Ах как несправедливо, но ничего вот на следующие выборы прийдет новая элита…это э-э-э-эх какие ребята , вы только ж проявите политическую сознательность, используйте свои бюллетени, а то плохая старая элита снова не даст молодым дороги». И так каждые выборы… Только как молодые могут куда-то пробиваться не опираясь на старых?
И главное: посмотрите от кого мы слышим эти речи?

Додано (06.09.2008, 16:10)
---------------------------------------------
Продолжим Semer:

Quote (Semer)
Ты на север посмотри, там наш сосед уже когти точит на всё что его окружает пренебрегаю любыми моральными принципами.

Боимся когтей с севера, прочно сидя в когтях запада?

Вы верите что конкретная личность влияет на формацию которая состоит из десятков социально-общественных институтов.
Вы спросите у специалистов : если бы Иосиф Джугашвили умер в детстве от оспы, был-бы Сталинизм? И вам ответят: ДА.
Потому что есть объективные законы развития и функционирования человеческого общества, а объективные – значит не зависящие от субъекта….
Анархия – это не общественный строй, и не стремление разрушить государство… Это всего лишь идея ставящая во главу ЛИЧНОСТНУЮ СВОБОДУ…
Ваши коллеги «анархисты» таковыми не являются …
Анархист не стремится разрушить общественную систему , потому что это просто не возможно… - Сизифов труд...
Анархист стремится в своем идеале максимально реализовать себя как ЛИЧНОСТЬ…
А любая СИСТЕМА стремится в своем идеале максимально контролировать личность…
Конфликт между ЛИЧНОСТЬЮ и СИСТЕМОЙ – это механизм через который осуществляется прогресс….

Это элементарная социология, психология и политология…
Так что , извините , но законченный идеалист - Вы , а я - реалист…

Quote (Semer)
скоординировано работать и добиватся целей

Quote (Semer)
нам КРАЙНЕ НЕОБХОДИМО взаимопонимание

Quote (Semer)
осознают возложенную на них ответственность

Quote (Semer)
нужны квалифицированные кадры

Quote (Semer)
польза общему делу

Quote (Semer)
наш сосед уже когти точит

Quote (Semer)
знать что делать дальше, какое общество строить

- это с каких предвыборных лозунгов Вы списали?

С ПРИХОДОМ НОВЫХ ЛЮДЕЙ ПРАВИЛА ИГРЫ НЕ МЕНЯЮТСЯ.
ПРАВИЛА МЕНЯЮТСЯ ТОГДА, КОГДА ОНИ - ПРАВИЛА - ПЕРЕСТАЮТ РАБОТАТЬ.
ПОКА ОНИ РАБОТАЮТ , МЕНЯТЬ ИХ НИКТО НЕ БУДЕТ.

Додано (07.09.2008, 01:12)
---------------------------------------------
Зачем придумывать велосипед?

Гражданское неповиновение — действие политического характера, умышленное преступление закона с целью привлечения общественного мнения к проблеме и требования к законодательным органам внесения изменений в законодательство.

Впервые как идея была сформулирована американским моралистом Генри Торо (эссе «О долге гражданского неповиновения» (1849), в котором в качестве примера приводилась практика отказа от уплаты налогов как эффективный способ протеста против несправедливой политики государственных деятелей, без использования насильственных методов.

На практике успешность практики гражданского неповиновения была продемонстрирована Махатмой Ганди в борьбе национально-освободительного движения Индии, Мартином Лютером Кингом в движении за гражданские права чернокожих американцев, и других протестных кампаниях XX века.

Додано (12.09.2008, 19:55)
---------------------------------------------
Унсовець,

Quote (Унсовець)
Ми офіційно зареєстровані, попри усі намагання влади усунути нас.

Вы сами то поняли , что написали? wacko biggrin

Повідомлення редагував анархист - Неділя, 07.09.2008, 00:50
 
УнсовецьДата: П`ятниця, 19.09.2008, 20:42 | Повідомлення # 17
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 5
Репутація: 0
Quote
Вы сами то поняли , что написали?

Я мав на увазі, що УНА-УНСО багаторазово знімали з реєстрації за 18 років її існування, але зараз ми таки діємо законно.


УНСО - до штурму !!!
УНА - до влади !!!
 
анархистДата: П`ятниця, 19.09.2008, 22:07 | Повідомлення # 18
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 6
Репутація: 0
Quote (Унсовець)
Я мав на увазі, що УНА-УНСО багаторазово знімали з реєстрації за 18 років її існування, але зараз ми таки діємо законно.

- если бы очень хотели, то сняли бы....

А идеология УНА-УНСО сейчас согласуется с официальной пропагандой...
Кроме того пропаганде нужны герои, а кто сейчас герои? Почитайте новые учебники? УНА-УНСО...
Нелогично искоренять своих же героев...

УНА-УНСО не играет существенной роли в политике, потому что радикальный национализм, в современных условиях международных отношений и миграционных условий для населения планеты, не актуален...
Он актуален только в мононациональных государствах, те которые не представляют интереса для потенциальных эмигрантов, а это нестабильные страны... Украина, даже в условиях нашего "борделя" к таким не относится, не считая и того что Украина сама по себе издавна многонациональная страна...

Повідомлення редагував анархист - Субота, 20.09.2008, 12:13
 
УнсовецьДата: Субота, 20.09.2008, 22:22 | Повідомлення # 19
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 5
Репутація: 0
Quote (анархист)
А идеология УНА-УНСО сейчас согласуется с официальной пропагандой...
haha lol
А вам взагалі відома ідеологія УНА-УНСО? Ми ніколи не були поплічниками офіційного режиму!
Розмовляти нема про що, бо ви не ознаємлені з сутністю питання...


УНСО - до штурму !!!
УНА - до влади !!!
 
анархистДата: Неділя, 28.09.2008, 21:45 | Повідомлення # 20
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 6
Репутація: 0
Вы говорите , что "есть такая партия"...
Quote (Унсовець)
А вам взагалі відома ідеологія УНА-УНСО?
и тогда
Quote (Унсовець)
Розмовляти нема про що

В представленной вами страничке УНА-УНСО ничего не сказанно ни о целях, ни о методах, ни о принципах деятельности этой организации....

Потрудитесь тогда изложить их.
А если это настолько секретно , что нам , "возможным вашим союзникам", не положено этого знать , то тогда действительно нам

Quote (Унсовець)
Розмовляти нема про що
 
УнсовецьДата: Середа, 01.10.2008, 23:15 | Повідомлення # 21
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 5
Репутація: 0
Неофіційний маніфест Української Національної Асамблеї

Українці - самодостатня Нація. Нам не потрібна орієнтація ні на Схід, ні на Захід. Ми історично сильні! Це наші Предки заснували Трипільську Цивілізацію, ліквідували хазарський каганат, створили Запорізьку Січ, героїчно билися на фронтах Першої і Другої світової, засіяли світ зерном краси, пісні, культури, знань та технологій.

Нашу Державу творив народ на чолі з Духовенством, Князями і Гетьманами. Сила народної волі знаходила вихід у сильній особистості національного лідера – Гетьмана і Батька. Відповідальний лідер – солідарний народ – ясна Конституція – справедлива держава – передова економіка – чиста природа – високий рівень добробуту, здоров’я та культури. Відродити народну Державу, відновити Гетьманський устрій!

І Гетьманат – Козаччина. Переможна боротьба з окупантами, спекулянтами і крадіями. Нація відчула творчу силу і дух Свободи. Недарма в наших народних піснях – спогади про козацьку волю і незламних Гетьманів. «…Ще за гетьманщини святої, Давно се діялось колись» (Тарас Шевченко «Титарівна»).

ІІ Гетьманат – Українська Держава Гетьмана Павла Скоропадського 1918 року. Пацифісти з Центральної ради балакали – Гетьман робив. Повернення до складу Держави українських етнічних територій, братній союз з Кубанню і Доном, українські Чорноморський флот, армія та авіація, політична та економічна стабільність, відновлення українського духу в освіті, культурі й вихованні, згуртування слов’ян, зокрема колишнього царського офіцерства, навколо ідеї Гетьманської України як бастіону і серця слов’янського світу без ворожнечі між спорідненими народами – все це було зроблено на практиці протягом неповних 8 місяців! Проти ІІ Гетьманату спільними зусиллями виступили українофоби, націонал-пацифісти та комуністичні екстремісти.

ІІІ Гетьманат – це мрія поколінь. Сильна Україна сильних українців. Любов і щастя у теплому сімейному колі. Стабільний розвиток, прозора політика. Гетьман всенародно обирається терміном на 5 років, а за результати свого правління відповідає власним майном, власною свободою і власним життям. У день голосування громадяни заповнюють виборчий бюлетень і лист оцінки гетьмана за 5-бальною шкалою: 5 балів – гетьман має право на переобрання, 4 – не має права на переобрання, 3 – за незадовільне правління має відповісти власним майном, 2 – те ж саме плюс втрата свободи на визначений термін, 1 – те ж саме плюс довічне ув’язнення. Відповідальна влада – ефективна і людяна влада.

В нашому славному минулому – підстава нашого великого майбутнього.

Проти корумпованої політики, проти відсталої економіки, проти знищення природи!

За те, щоб наш народ став господарем у власному домі!

Щоб жити в Україні було безпечно, чисто, весело!

Третій Гетьманат – територія Волі.


УНСО - до штурму !!!
УНА - до влади !!!
 
ded_vovaДата: П`ятниця, 17.10.2008, 15:04 | Повідомлення # 22
Сержант
Група: Пользователи
Повідомлень: 25
Репутація: 0
Quote (анархист)
С ПРИХОДОМ НОВЫХ ЛЮДЕЙ ПРАВИЛА ИГРЫ НЕ МЕНЯЮТСЯ.
ПРАВИЛА МЕНЯЮТСЯ ТОГДА, КОГДА ОНИ - ПРАВИЛА - ПЕРЕСТАЮТ РАБОТАТЬ.
ПОКА ОНИ РАБОТАЮТ , МЕНЯТЬ ИХ НИКТО НЕ БУДЕТ.

Тобто, нам потрібно змінити правила гри

1. Для цього потрібна група людей, які бачать, що старі правила вже не працюють
2. Які готові (морально та матеріально) організувати та забезпечити цю зміну.
3. Які знають ЩО РОБИТИ потім!!!

Для цього потрібна ІДЕЯ, будемо вважати що вона є, але потрібно, щоб вона заволоділа масами. Інакше це все перетвориться в "клуб за інтересами" і порожню балаканину. Ну можливо, ще хтось буде замовників знаходить biggrin .

Потрібно використовувати кожну можливість нагадувати про себе (я розумію, що це використання нинішніх правил гри, але...для зміни правил організація повинна бути сильною, а сила в людях).
Так от - нагадувати про себе - допомога людям в "юридичних" війнах - в різних ситуаціях (від ДТП до земельних питань). Для цього потрібні юристи, які будуть готові відстоювати інтереси людей і "масовка у вигляді стурбованої громадськості".
Крім того, хто заважає організувати "веселе життя" мажорам і мажорчикам винним у ДТП і не тільки, а заодно і їх адвокатам та й іншим підбріхувачам(непарламентськими і нетехнічними методами). Це можна роботи "тихо і неофіціально", але голосно про це заявляти - "Так буде з кожним!!!".

Необхідно виробити програму дій - в тому числі економічну (слід пам"ятати, що конкретну людину, перш за все турбує її добробут). Потрібно продумати і розробити такий варіант економічних взаємовідносин у державі (назвіть його знову Податковим кодексом), щоб сплачувати податки стало вигідно і конкурентноздатно. У нас маса людей працює в тіні і не знає, як звідти вибратись - їм потрібно запропонувати такі економічні правила гри, які їх зможуть зацікавити. Я маю на увазі звичайних підприємців, а не "товаришів олігархів", вони вже давно живуть в іншому світі і ми з ними ніяк не перетинаємся. Для кожного конкретного працівника теж потрібно пропонувати варіанти соціального захисту, які гарантують йому ЧЕСНИЙ заробіток і достойну пенсію. От вам і буде підтримка.

Відбір людей в організацію, Орден, Систему (називайте, як забажається)
Перш за все потрібні спеціалісти, а не політики - від юристів і дипломатів до енергетиків і сантехніків.
По-друге ці спеціалісти повинні бути відданими ідеї.

А розстріли?
Розстріли це добре, але народ хоче їсти кожен день. І про це потрібно пам"ятати, якщо не хочете після "революційної ейфорії і всенародного піднесення", після "бурных и продолжительных аплодисментов, переходящих в массовые беспорядки" піти з гордо піднятою головою до...стінки.

Тому питаня "Що робити?" вважаю все ще відкритим...

Додано (17.10.2008, 15:04)
---------------------------------------------
Слухав сьогодні "господина-товарища" Беркута з "Великої України", таке враження, що читає текст просто з цього сайту, а копірайт ніде не прозвучав biggrin


Лучше Быть, чем казаться!
 
dr_inkfishДата: Четвер, 18.12.2008, 08:31 | Повідомлення # 23
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 7
Репутація: 0
Quote (Унсовець)
Неофіційний маніфест Української Національної Асамблеї

Українці - самодостатня Нація. Нам не потрібна орієнтація ні на Схід, ні на Захід. Ми історично сильні! Це наші Предки заснували Трипільську Цивілізацію, ліквідували хазарський каганат, створили Запорізьку Січ, героїчно билися на фронтах Першої і Другої світової, засіяли світ зерном краси, пісні, культури, знань та технологій.

Я не понимаю зачем надо искать корни поглубже, родственников побогаче...
зачем нам этот напор на историографию?! Если завтра жители территории под названием украина провозгласят Украинскую Республику и будут готовы ее защитить - то все эти слова становятся не нужны! Мы вот тут живем и решили провозгласить страну... нас 46 (может быть уже 45 миллионов)... и все...
кто с нами будет спорить ?! =)

Все эти "попытки" и буффонады о прошлом я считаю признаком национальной неуверенности в себе и синдромом маленькой пиписки!


Herr Doktor
 
ded_vovaДата: П`ятниця, 19.12.2008, 13:22 | Повідомлення # 24
Сержант
Група: Пользователи
Повідомлень: 25
Репутація: 0
Quote (dr_inkfish)
Все эти "попытки" и буффонады о прошлом я считаю признаком национальной неуверенности в себе и синдромом маленькой пиписки!

Взагалі справедливо, а то виходить по Шевченку "Славних прадідів великих правнуки погані"


Лучше Быть, чем казаться!
 
dr_inkfishДата: Понеділок, 22.12.2008, 00:23 | Повідомлення # 25
Рядовий
Група: Пользователи
Повідомлень: 7
Репутація: 0
У меня всегда вызникает масса подозрений, когда люди стараются найти у себя каких-то знаменитых предков или выстроить свое гениалогическое древо - это от внутренней ущербности и закомплексованности =)
Украиноцентристы в своих попытках сроднится с трипольской культурой, поиски древних корней и раздувание мелких событий в исторические значимые катаклизмы прячут от наших глаз реальность. А реальность и правда - это то что на сейчас прежде всего необходимо. Без осознания положения вещей нет тактической реальности ! А правда зла - украинцы как нация не состоялись - они не умели и не умеют между собой договариваться, по этой причине укрианцы не использовали ни одного шанса который давала им история для построения своего государства. Надо искать искать объеденяющую идею или иммигрировать нахрен - не можешь срать - не мучай попу!


Herr Doktor
 
ded_vovaДата: Понеділок, 22.12.2008, 13:13 | Повідомлення # 26
Сержант
Група: Пользователи
Повідомлень: 25
Репутація: 0
dr_inkfish, я бы сказал иначе - договариваются, когда конкретный "жареный петух" клюет!
Причем, в основном, все действия по принципу - "сначала супостата одолели, а потом между собой подрались,когда добычу делили"


Лучше Быть, чем казаться!
 
Форум » Як нам змінити світ через Партію снайперів? » Обговорення » Відмазуваться вже пізно - слід діяти. Пропозиції ...
Сторінка 2 з 2«12
Пошук:


Copyright MyCorp © 2017
Зробити безкоштовний сайт з uCoz